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Discussione: Autoerotismo

L'autoerotismo è una tappa fondamentale per la conoscenza di sè..eppure tutt'ora molte donne non lo vivono o lo scoprono molto tardivamente. Simpatica l'ipotesi di Jacopo Fò...

“C'è una discriminazione evidente nel modo di educare maschi e femmine al rapporto con il loro sesso. La famosa "piccola differenza" sta nella spada visibile e il fodero nascosto ma la discriminazione sta nel fatto che il ragazzo ha il permesso di toccare il pene, è costretto a farlo quando impara a dirigerlo facendo pipì. Lo conosce, ne è fiero. La ragazza invece non ha mai visto quello che deve attorniare il pene e se lei, curiosa, esplora i suoi organi genitali, in molti casi le viene detto: "via le mani!".”
Jacopo Fò, www.sessosublime.it

"Mi piace la gente che sa ascoltare il vento sulla propria pelle, sentire gli odori delle cose, catturarne l'anima. Quelli che hanno la carne a contatto con la carne del mondo. Perché lì c'è verità, lì c'è dolcezza, lì c'è sensibilità, lì c'è ancora amore."Alda Merini

Re: Autoerotismo

Sono d'accordo sull'approccio differente, ma non sono sicuro che la causa sia "via le mani", che anche ai maschi viene detto ("si diventa ciechi!" o altri moniti ancor più fantasiosi).

Piuttosto io vedrei:

1) un approccio differente alla sessualità in generale, che si sta lentamente rimpicciolendo, ma rimane ben visibile

2) un modo diverso (forse fisiologicamente) di avvertire il desiderio: nell'uomo l'impulso sessuale è volto anche "liberarsi":
una mia amica una volta mi ha detto: "Per un uomo l'orgasmo è liberatorio, io invece dopo che sono venuta una volta ho più voglia di prima". La tentazione di risponderle: "Ora ho capito perché il tuo ragazzo è magrissimo" era forte, ma ho preferito approfondire in maniera più seria: "Ma dopo la terza o quarta?" e lei disse: "Mi sento appagata, ma non liberata"

Che dite? Siete d'accordo?

Ciao!


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Re: Autoerotismo

ZapoTeX ha scritto:

Sono d'accordo sull'approccio differente, ma non sono sicuro che la causa sia "via le mani", che anche ai maschi viene detto ("si diventa ciechi!" o altri moniti ancor più fantasiosi).

Piuttosto io vedrei:

1) un approccio differente alla sessualità in generale, che si sta lentamente rimpicciolendo, ma rimane ben visibile

2) un modo diverso (forse fisiologicamente) di avvertire il desiderio: nell'uomo l'impulso sessuale è volto anche "liberarsi":
una mia amica una volta mi ha detto: "Per un uomo l'orgasmo è liberatorio, io invece dopo che sono venuta una volta ho più voglia di prima". La tentazione di risponderle: "Ora ho capito perché il tuo ragazzo è magrissimo" era forte, ma ho preferito approfondire in maniera più seria: "Ma dopo la terza o quarta?" e lei disse: "Mi sento appagata, ma non liberata"

Che dite? Siete d'accordo?

Ciao!

caro Zapo..purtroppo..sono totalmente d'accordo...
:ehehehciaociao:  :ehehehciaociao:  :ehehehciaociao:

I giorni vengono distinti fra loro, ma la notte ha un unico nome.
Elias Canetti

Re: Autoerotismo

a mio avviso a fare la differenza tra l'autoerotismo maschile e quello femminile è sostanzialmente la verginità, i genitori dedicano pertanto più attenzioni e cure nel controllare e impedire l'autoerotismo femminile per tutelare quel piccolo lembo di pelle... questo dettaglio fà sì che la donna cresca con una scarsa conoscenza del proprio corpo, e pensare che nell'antica Roma pagana le giovani donne venivano deflorate durante una cerimonia....quanta antica saggezza perduta in onore della religione e dei maschilisti valori.

"L’ignoranza è la materia con cui la cella invisibile è stata costruita lentamente nel tempo e la conoscenza invece la chiave che ci porta alla libertà."

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Re: Autoerotismo

matteo65 ha scritto:

a mio avviso a fare la differenza tra l'autoerotismo maschile e quello femminile è sostanzialmente la verginità, i genitori dedicano pertanto più attenzioni e cure nel controllare e impedire l'autoerotismo femminile per tutelare quel piccolo lembo di pelle... questo dettaglio fà sì che la donna cresca con una scarsa conoscenza del proprio corpo, e pensare che nell'antica Roma pagana le giovani donne venivano deflorate durante una cerimonia....quanta antica saggezza perduta in onore della religione e dei maschilisti valori.

..deflorate...cerimonia...mah...già il concetto di "venire" deflorata non mi piace...
Credo che la questione sia ben più complessa e non restrigibile a questioni religiose e culturali...
La "ioni", così si chiama nel tantrismo, è complessa..al suo interno e viva ma suscettibile di cambiamenti grandissimi a seconda del patner e del livello di conoscenza di sè..

Amore per se stesse, per il proprio corpo e un parner che ci aiuti a conoscerci e a sentirci anche nell'intimità possono essere canali per poi scoprire l'autoerotismo.

Concordo con l'amica di Zapo Tex e con Giorgio Gaber che in una canzone diceva..."Lei potrebbe..potrebbe sempre"...

Ultima modifica di Afrodite (18-05-2008 18:39:00)


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Re: Autoerotismo

Afrodite ha scritto:

..deflorate...cerimonia...mah...già il concetto di "venire" deflorata non mi piace...
Credo che la questione sia ben più complessa e non restrigibile a questioni religiose e culturali...
La "ioni", così si chiama nel tantrismo, è complessa..al suo interno e viva ma suscettibile di cambiamenti grandissimi a seconda del patner e del livello di conoscenza di sè..

Amore per se stesse, per il proprio corpo e un parner che ci aiuti a conoscerci e a sentirci anche nell'intimità possono essere canali per poi scoprire l'autoerotismo.

Concordo con l'amica di Zapo Tex e con Giorgio Gaber che in una canzone diceva..."Lei potrebbe..potrebbe sempre"...

Quante cose non piacciono nemmeno a me...ma non ho la possibilità di fare diversamente se parlo di storia e quindi di fatti realmente accaduti...la prima forma di amore, la più importante in assoluto è l'amore per se stessi, chi non è in grado di amare se stesso non può amare altri...da qui ne deriva che l'autoerotismo è importantissimo e se viene impedito non può che creare problemi...ed anche io cito il grande Gaber ne "il Narciso" Sì, mi innamoro perché, voglio dire... il mio corpo... cioè...vedi, tu sei lì, no, allora io... abbraccio, e le mie braccia, le mie spalle, il mio petto... stimolante... è tutta una roba che... che eccitazione... Dio, come mi amo!....perchè dovrebbe essere il partner a far scoprire una cosa così naturale come l'autoretismo....perchè bisogna sempre pretendere da altri ciò che è in noi e che non vogliamo scoprire, semplicemente perchè ci è stato impedito!

"L’ignoranza è la materia con cui la cella invisibile è stata costruita lentamente nel tempo e la conoscenza invece la chiave che ci porta alla libertà."

Re: Autoerotismo

Forse un patner è semplicemente un compagno di viaggio..ma alla guida ci siamo noi..che dite?

I giorni vengono distinti fra loro, ma la notte ha un unico nome.
Elias Canetti

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Re: Autoerotismo

Stella ha scritto:

L'autoerotismo è una tappa fondamentale per la conoscenza di sè..eppure tutt'ora molte donne non lo vivono o lo scoprono molto tardivamente. Simpatica l'ipotesi di Jacopo Fò...

“C'è una discriminazione evidente nel modo di educare maschi e femmine al rapporto con il loro sesso. La famosa "piccola differenza" sta nella spada visibile e il fodero nascosto ma la discriminazione sta nel fatto che il ragazzo ha il permesso di toccare il pene, è costretto a farlo quando impara a dirigerlo facendo pipì. Lo conosce, ne è fiero. La ragazza invece non ha mai visto quello che deve attorniare il pene e se lei, curiosa, esplora i suoi organi genitali, in molti casi le viene detto: "via le mani!".”
Jacopo Fò, www.sessosublime.it

Sono concorde con quanto dice Stella, e vi posso testimoniare che io ho scoperto l'autoerotismo verso i 17 anni, dopo che ne ho sentito parlare dai maschietti miei coetanei, che erano molto più informati.
Ed è anche vero della discriminazione nel modo di educare maschi e femmine, basta pensare che di solito, per tradizione, sono gli stessi padri che si preoccupano che il figlio venga sverginato nell'età adolescenziale, anche pagando per questo una prostituta di strada, quando non si presta l'amica della madre, pronta a insegnare l'ars amandi...   ../../extensions/happysmilies/happyimg/wink

La vita non dura in eterno, viviamola appieno finché possiamo...

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Re: Autoerotismo

Rebecca ha scritto:

Ed è anche vero della discriminazione nel modo di educare maschi e femmine, basta pensare che di solito, per tradizione, sono gli stessi padri che si preoccupano che il figlio venga sverginato nell'età adolescenziale, anche pagando per questo una prostituta di strada, quando non si presta l'amica della madre, pronta a insegnare l'ars amandi...   ../../extensions/happysmilies/happyimg/wink

..ma parli al presente?...:cipensosu:

"Mi piace la gente che sa ascoltare il vento sulla propria pelle, sentire gli odori delle cose, catturarne l'anima. Quelli che hanno la carne a contatto con la carne del mondo. Perché lì c'è verità, lì c'è dolcezza, lì c'è sensibilità, lì c'è ancora amore."Alda Merini

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Re: Autoerotismo

Non so se ancora lo fanno quello della prostituta, ma addirittura un mio amico ha avuto una relazione con la giovane e bella madre della fidanzatina, e gli ha insegnato molto...poi è successo che lui e la fidanzatina si sono lasciati per altri motivi, e siccome la madre era insoddisfatta del rapporto col marito, si sono separati e per un periodo si è messa davvero con l'ex della figlia, e la figlia approvava, pure.  :seifuori:

La vita non dura in eterno, viviamola appieno finché possiamo...

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Re: Autoerotismo

Rebecca ha scritto:

Non so se ancora lo fanno quello della prostituta, ma addirittura un mio amico ha avuto una relazione con la giovane e bella madre della fidanzatina, e gli ha insegnato molto...poi è successo che lui e la fidanzatina si sono lasciati per altri motivi, e siccome la madre era insoddisfatta del rapporto col marito, si sono separati e per un periodo si è messa davvero con l'ex della figlia, e la figlia approvava, pure.  :seifuori:

Iniziazione..è stata un'iniziazione alla sessualità!..sai che non la vedo poi così male..contenti loro...

Pensa a quante cose questo ragazzo ha imparato..

"Mi piace la gente che sa ascoltare il vento sulla propria pelle, sentire gli odori delle cose, catturarne l'anima. Quelli che hanno la carne a contatto con la carne del mondo. Perché lì c'è verità, lì c'è dolcezza, lì c'è sensibilità, lì c'è ancora amore."Alda Merini

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Re: Autoerotismo

Stella ha scritto:

Iniziazione..è stata un'iniziazione alla sessualità!..sai che non la vedo poi così male..contenti loro...

Pensa a quante cose questo ragazzo ha imparato..

é come per i massaggi, potrà sicuramente aver imparato la tecnica, ma per donare il piacere e la soddisfazione ad una donna, ci vuole molto, molto di più.

"L’ignoranza è la materia con cui la cella invisibile è stata costruita lentamente nel tempo e la conoscenza invece la chiave che ci porta alla libertà."

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Re: Autoerotismo

matteo65 ha scritto:
Stella ha scritto:

Iniziazione..è stata un'iniziazione alla sessualità!..sai che non la vedo poi così male..contenti loro...

Pensa a quante cose questo ragazzo ha imparato..

é come per i massaggi, potrà sicuramente aver imparato la tecnica, ma per donare il piacere e la soddisfazione ad una donna, ci vuole molto, molto di più.

SONO D'ACCORDISSIMO..sicuramente ha imparato molto..ma a mio parere il suo approccio con le donne adesso è distorto, ha scoperto troppo presto un tipo di sessualità a mio parere troppo matura..comunque succede anche questo... :chenneso:

ho bisogno di guardare la vita che ho dentro, questa vita buia e disconnessa da tutte le altre. ho bisogno di vivere dentro me, perchè all'infuori di me non esiste nessuno che riesca a farmi vivere.

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14

Re: Autoerotismo

erika ha scritto:
matteo65 ha scritto:
Stella ha scritto:

Iniziazione..è stata un'iniziazione alla sessualità!..sai che non la vedo poi così male..contenti loro...

Pensa a quante cose questo ragazzo ha imparato..

é come per i massaggi, potrà sicuramente aver imparato la tecnica, ma per donare il piacere e la soddisfazione ad una donna, ci vuole molto, molto di più.

SONO D'ACCORDISSIMO..sicuramente ha imparato molto..ma a mio parere il suo approccio con le donne adesso è distorto, ha scoperto troppo presto un tipo di sessualità a mio parere troppo matura..comunque succede anche questo... :chenneso:

Avevo un ragazzo a 13 anni..lui avevo qualche anno in più di me...era totalmente digiuno di sesso. Ha fatto l'iniziazione sul mio corpo. E io sul suo. Non una carezza, non un abbraccio..non un momento di intimità vera.

Non so se sia dipesa dall'inesperienza.. penso che forse l'esperienza con una donna matura che "gliele cantava" forse gli averebbe aperto gli occhi. La donna adulta esprime i suoi bisogni. Io da ragazzina non ci riuscivo.

I giorni vengono distinti fra loro, ma la notte ha un unico nome.
Elias Canetti

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Re: Autoerotismo

Melusina ha scritto:

Avevo un ragazzo a 13 anni..lui avevo qualche anno in più di me...era totalmente digiuno di sesso. Ha fatto l'iniziazione sul mio corpo. E io sul suo. Non una carezza, non un abbraccio..non un momento di intimità vera.

Non so se sia dipesa dall'inesperienza.. penso che forse l'esperienza con una donna matura che "gliele cantava" forse gli averebbe aperto gli occhi. La donna adulta esprime i suoi bisogni. Io da ragazzina non ci riuscivo.

io penso che le cose vadano vissute per gradi, e non bruciare le tappe con il tutto e subito che oggi  è oltremodo diffuso..
io personalmente a 13 anni giocavo ancora con le barbie e mi avvicinavo alla sessualità parlandone con i miei amici..

ho bisogno di guardare la vita che ho dentro, questa vita buia e disconnessa da tutte le altre. ho bisogno di vivere dentro me, perchè all'infuori di me non esiste nessuno che riesca a farmi vivere.

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Re: Autoerotismo

erika ha scritto:
Melusina ha scritto:

Avevo un ragazzo a 13 anni..lui avevo qualche anno in più di me...era totalmente digiuno di sesso. Ha fatto l'iniziazione sul mio corpo. E io sul suo. Non una carezza, non un abbraccio..non un momento di intimità vera.

Non so se sia dipesa dall'inesperienza.. penso che forse l'esperienza con una donna matura che "gliele cantava" forse gli averebbe aperto gli occhi. La donna adulta esprime i suoi bisogni. Io da ragazzina non ci riuscivo.

io penso che le cose vadano vissute per gradi, e non bruciare le tappe con il tutto e subito che oggi  è oltremodo diffuso..
io personalmente a 13 anni giocavo ancora con le barbie e mi avvicinavo alla sessualità parlandone con i miei amici..

Non sono cose che si possono decidere Erika..magari fosse così...io a 10 anni avevo già le mestruazioni e tanta curiosità...sentivo il fuoco dentro di me ma soprattutto desiderio di amore..di innamoramento....di carezze...al sesso non pensavo molto...ma ai baci...all'intimità..quello si....e sono "incappata" in un ragazzo apparentemente più grande di me....

Magari potessimo sapere in anticipo...ma non è così purtroppo.

Ultima modifica di Melusina (26-05-2008 09:59:51)

I giorni vengono distinti fra loro, ma la notte ha un unico nome.
Elias Canetti

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17

Re: Autoerotismo

Non so se sia dipesa dall'inesperienza.. penso che forse l'esperienza con una donna matura che "gliele cantava" forse gli averebbe aperto gli occhi. La donna adulta esprime i suoi bisogni. Io da ragazzina non ci riuscivo.

Non sono sicuro che una persona esperta avrebbe aiutato più di tanto. Credo che all'inizio sia così per tutti. Anzi, secondo me è bello scoprire le cose in due e rimpiango che per me sia stato diverso. Certo, entrambe le persone devono essere mentalmente aperte e disposte ad abbandonarsi all'altro, ma non penso che questo dipenda dall'esperienza, dipende dal nostro carattere e da quanto siamo sereni a quel momento.

Ciao!


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18

Re: Autoerotismo

Stella ha scritto:
Rebecca ha scritto:

Non so se ancora lo fanno quello della prostituta, ma addirittura un mio amico ha avuto una relazione con la giovane e bella madre della fidanzatina, e gli ha insegnato molto...poi è successo che lui e la fidanzatina si sono lasciati per altri motivi, e siccome la madre era insoddisfatta del rapporto col marito, si sono separati e per un periodo si è messa davvero con l'ex della figlia, e la figlia approvava, pure.  :seifuori:

Iniziazione..è stata un'iniziazione alla sessualità!..sai che non la vedo poi così male..contenti loro...

Pensa a quante cose questo ragazzo ha imparato..

Neanche io disprezzo la cosa... il sesso non va improvvisato, e ricevere determinati consigli, da chi ha più esperienza, può aiutare a superare dei ridicoli tabù che la chiesa in secoli di dittatura ha ingenerato nella società... certo, poi è bello crescere insieme, scoprirsi, ma una giusta istruzione può aiutare ad accrescere l'intimità e il desiderio.

il sesso fa parte della nostra vita, come mangiare o bere o dormire... e saperlo gestire, senza farsi gestire da lui, serve a rendere migliore la nostra vita e quella di chi ci sta vicino.
analogamente per l'autoerotismo, che aiuta a conoscerci, e che, se represso, crea solo complessi e fobie.


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19

Re: Autoerotismo

Melusina ha scritto:

Forse un patner è semplicemente un compagno di viaggio..ma alla guida ci siamo noi..che dite?

Dico che la tua definizione è geniale.
Purchè, beninteso, chi tiene il volante segua un itinerario che sia un viaggio insieme. E magari ci si dia il cambio ogni tanto. Guidatore e compagno di viaggio sono due figure complementari e funzionali anche al buon viaggio solitario. Si viaggia comunque per tornare, per raccontare.


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20

Re: Autoerotismo

Epicuro ha scritto:
Melusina ha scritto:

Forse un patner è semplicemente un compagno di viaggio..ma alla guida ci siamo noi..che dite?

Dico che la tua definizione è geniale.
Purchè, beninteso, chi tiene il volante segua un itinerario che sia un viaggio insieme. E magari ci si dia il cambio ogni tanto. Guidatore e compagno di viaggio sono due figure complementari e funzionali anche al buon viaggio solitario. Si viaggia comunque per tornare, per raccontare.

si viaggia per viaggiare... ../../extensions/happysmilies/happyimg/smile

I giorni vengono distinti fra loro, ma la notte ha un unico nome.
Elias Canetti

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21

Re: Autoerotismo

Melusina ha scritto:

si viaggia per viaggiare... ../../extensions/happysmilies/happyimg/smile

Ecco una discussione interessante. E la figurazione del viaggio è azzeccata. Tornare è a sua volta un viaggio, quanto al raccontare... Cosa c'è di meglio che raccontare viaggi ai nostri compagni di viaggio, o tra sè e sè, viaggiando? Se mi dici "si viaggia perchè è bello" concordo entusiasticamente e il tuo perchè è più che sufficiente. Ma se mi dici che il viaggiare è per se stesso, ci devo riflettere un po'.

Edit: ho trovato questa. "Le persone viaggiano per stupirsi delle montagne, dei mari, dei fiumi, delle stelle; e passano accanto a se stessi senza meravigliarsi."
(Sant'Agostino)

Ultima modifica di Epicuro (24-01-2009 10:34:47)